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●PrintJapan.com DTP/印刷の掲示板!&BBS更新情報メール

発行日: 2008/6/12

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>> re[024]:網点形状について教えて下さい。
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080521125828#024


まず最初に、バンディングとトーンジャンプは
まったく別物です
違いはご自分で調べてみてください。

次に、高精細印刷は高品質を目指すために、
FMスクリーニングはモアレ・ロゼッタの解消と
多色刷りに対応するために開発されました

その副次的効果として、光学的ドットゲインの
増加による中間調の発色、インキの省資源化、
ディテールの再現性向上等が出来ましたが
チントの処理はまだまだだと思います。

個人的には、マルチスクリーニングが最強と考えます。

久しぶりに[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727)]


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>> re[002]:CS2イラレ配置画像が抜ける
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080611121250#002


説明が足りませんでした。

拡張子の違いはありません。
(psdです)
プリントアウトは1枚1枚連続です。

1ドキュメントを5セット出力するとすべての画像がでます。
しかし9ドキュメントを各5セットずつ出力すると、
一部画像の抜けがありました。
(抜け画像があったのは1ドキュメントのみ貼り付け画像23点中4点です)
G5 OSX メモリは2GBです。

mikiko[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-JP-mac; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14]


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>> re[023]:網点形状について教えて下さい。
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080521125828#023


別の匿名様

ご意見ありがとうございます。
私も恐らくそのような流れになると思います。

ということは、スクエアが一般的に使用されるようになったと考えられる時期はイメージセッターが登場した時期と考えても良さそうですね。

また、FMや高精細が使用されるきっかけがバンディングやトーンジャンプであると考えても良いのでしょうか?

周りの話を聞くとFMや高精細を使用する理由が、他社との差別化を図るために今の印刷物よりもより良い印刷物を印刷するために使用したいと考えているという話をよく聞きます。その際に、特に現状バンディングやトーンジャンプに困っているという具体的な話はありませんでした。

これまでの話から、今まではバンディングやトーンジャンプという現象は極々稀に発生するものと思っていたのですが、結構頻繁に起きてる現象なのではないかと認識させられました。

アイエス[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)]


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>> re[022]:網点形状について教えて下さい。
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080521125828#022


>平網に関してはトーンジャンプは基本的に発生しないと考えられるため、平網に関しては別の考えです。

>平網は、形状というよりも網点が目立たない高精細が良いと考えます。 

であれば、これまでの話の流れとあわせて、自ずと答えが見えませんか?

・写真など連続階調のグラフィック→バンディングやトーンジャンプを軽減したい
・平網→バンディングやトーンジャンプは発生しないから網点が揃ってキレイなものが望ましい
・昔のアナログ製版(集版)は写真はスキャナ(カメラ)で分解して、ネガフィルムの出力もスキャナに出力部があった
・昔のアナログ製版では平網はチント(平網のもと版)を使っていた
・ゆえに写真と平網を別の網点形状を使ったり、線数を変えることも日常的に行われていた
・しかし、イメージセッタなどから出力するようになり、アナログ製版のように絵柄などによって網点の形状や線数を変えることは難しくなった
・そのため、現在ではFMスクリーンなどといった方法で、バンディングやトーンジャンプを防ぐための高精細印刷が行われるようになってきた

ということでしょうね。

別の匿名[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14]


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>> re[001]:CS2イラレ配置画像が抜ける
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080611121250#001


現在CS2は12.0.1 ですね Tiger は10.4.11 Leopardは今いくつになってるんだろう あなたは?
>画像が一部
出るものもあるってことだね(拡張子の違いとかはあるのかな)
>(大量に続けて出力指示を出した時)
1枚1枚連続ということかな、InDesignなどに貼り込んでかな?
1枚単独なら出るんだね
>リンクはフォルダをまたいでいますが切れていません
同じフォルダに入れたらどうなのかな?
>メモリの処理の問題でしょうか?
どのくらい積んでるんだろうね

sky[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.1 Safari/525.18]


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>> CS2イラレ配置画像が抜ける
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080611121250


CS2イラレに配置した画像が一部抜けて出力してしまいます。
(大量に続けて出力指示を出した時)リンクはフォルダをまたいでいますが切れていません。
メモリの処理の問題でしょうか?

mikiko[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-JP-mac; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14]


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>> re[002]:Indesign 長方形ツールと長方形フレームツールの差は?
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080606162436#002


深くは考えたくないのですが、やり方を統一しないと人数が多い物でトラブルの種になりそうだなぁ〓と…。

まぁ深く考えずに長方形フレームツールを使わせる事にします。

読み込みオプションは普段表示しない設定にしてます。今回考えていたのは、イラレで来たデータを出力する時にどっちを使うかしか考えてませんでした。よくよく考えてみると、読み込みオプションも統一しておかないとやばそうですね…、

ありがとうございました。

とーりすがり[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14]


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>> re[021]:網点形状について教えて下さい。
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080521125828#021


久しぶりに様

詳細な説明ありがとうございました。
大変参考になりました。

因みに、暗室フィルムと明室反転フィルムの違いがよく分からないのですが、簡単に言うと、暗室フィルムが製版カメラやコンタクトスクリーン方式のダイレクトスキャナで使用するフィルムで、明室反転フィルムがイメージセッターやドットジェネレーター方式のダイレクトスキャナで使用するフィルムと考えて宜しいのでしょうか?

また、反転プリンタというのは初めて聞きますが、これは加減焼き専用のプリンタなのでしょうか?

アイエス[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)]


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>> re[020]:網点形状について教えて下さい。
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080521125828#020


減力液は赤血塩ハイポの水溶液です
ご存知のようにフィルムはポリエステルベースに
銀塩結晶を光化学反応で生成し定着したものなので
その銀塩を化学反応で溶解していけば粒子の小さい
ものから取り除くことが出来ます

水溶液の濃度を調節して、水洗ライトテーブル上で
薄くしたい部分だけを減力します
黄色いいかにも体に悪そうな液で(実際悪い)
面倒くさがって素手で減力すると手が褐色になり
数日とれず、嫌な匂いがしました。
当然減力しすぎるとベタ部分も薄く巣抜けになって
しまいますので、加減が大切でした

これが出来るのも、暗室フィルムの光学フリンジが
あってこそで、明室反転フィルムが出てきてからは
反転プリンタで光学的に減力するライトエッチに
取って代わられました

現在では何にも実用ではありませんが
こんな話なら大好きです・・・・

久しぶりに[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727)]


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>> re[019]:網点形状について教えて下さい。
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080521125828#019


おやじ様

回答ありがとうございました。
結構すごい技術ですね。

加減焼きと同じような効果がフィルム上でできるなんて驚きです。

これは網点だけでベタには効果が無いと考えて宜しいですか?
印刷物の網点がスヌケになったりはしないのか興味があります。印刷物を是非見てみたいです。

アイエス[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)]


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>> re[013]:Mac 10.5.3でCS3
http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20080529140633#013


仕事が忙しくてほっとらかしになってました。
すいません。
皆さんがおっしゃる通り、

ネットワークボリューム上で10.5.3でCS2あるいはCS3にて
セーブするとドキュメントが損失されます。

というものでした。

ソースは
VPJのサポート部のFAXです。6月3日付けでした。

ken[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]


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>> 配置データの描画モード
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=thats&mode=pickup&no=1298

質問させていただきます。
当方、インデザインCS2におきまして、イラストレータCS2のデータを配置しました。
イラストレータのオブジェクトに“描画モード「乗算」”を設定したものを配置したのですが、“描画モード「乗算」”が反映されません。どこかに設定があるのでしょうか?
「eps」、「ai」形式どちらも同じようです。
よろしくお願いいたします。

・MacOSX 10.4.11
・InDesign CS2
・Illustlator CS2


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>> Re: インデザインで角丸の吹き出し
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=thats&mode=pickup&no=1297

>>まぁ昔のIllustratorみたいに完全に合体しちゃうので、吹き出しの位置が修正しづらいけど…。><
>イラレCSでは、パスファインダの形状モード、形状エリアに追加を選べば合体されませんよ!

あ、ごめん。オイラの書いた話はInDesignの話ね。
トピックの最初がInDesignの話だったんで。^^;;


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>> 変更をしてないのに「保存」のダイヤログが
http://www.dtp.il24.net/tubo/cgi-bin/dtp.cgi?mode=allread&no=5746

InDesign CS3を使っています。
書類を開いて、変更をしてないにもかかわらず
閉じようとすると「保存」を要求するダイヤログがでます。
張り込み画像も変更していませんし、
開くときに更新のダイヤログも出ません。
何回開いても「保存」を要求されます。
特定の書類だけなのですがアドバイスいただけると幸いです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
OS10.5.2 Mac Pro

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>> Re^2: Acrobat DistillerのPDF設定
http://www.dtp.il24.net/tubo/cgi-bin/dtp.cgi?mode=allread&no=5743

KOUJIさま

早速のご回答ありがとうございます。

> 体裁を気にされるのでしたら、埋め込むのが確実だと思います。
> 画像があるなら画質や解像度を変更すれば容量を抑えられますし、文字情報だけなら埋め込んでも閲覧が不可能なほどの容量にはならないのでは?

書籍等の正誤表を作成するためのPDFですので、基本的に文字情報のみです。画像が入るのはまれです。
書体を埋め込んでも56K程度(A4判1頁)ですので、昨今のネット環境を考えますと容量は全然問題にならないくらいですよね。
ただ、対象が不特定多数ですので、中には非常に遅いネット環境の人もいるかもしんないと思うと、少しでも軽くしたいと思いまして(クライアントの希望もちょっぴり)。

OS9の環境で作成すると12K・・・。でも、OS10で作りたいし・・・。
と悩んだ結果、質問してしまいました。

書体を埋め込んで対応したいと思います。
ありがとうございました。

ちこ

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>> Re: Acrobat DistillerのPDF設定
http://www.dtp.il24.net/tubo/cgi-bin/dtp.cgi?mode=allread&no=5743

フォントを埋め込まないのであれば、作成したPDFを閲覧する環境に左右されるのでは?
体裁を気にされるのでしたら、埋め込むのが確実だと思います。
画像があるなら画質や解像度を変更すれば容量を抑えられますし、文字情報だけなら埋め込んでも閲覧が不可能なほどの容量にはならないのでは?

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>> Acrobat DistillerのPDF設定
http://www.dtp.il24.net/tubo/cgi-bin/dtp.cgi?mode=allread&no=5743

初めまして、ちこと言います。
MacOS10.5、CS3の環境下で、Indesignで作ったデータ(モリサワOTFのゴシック、明朝混在)をPSファイルにし、Acrobat Distiller(8.1.2)でPDF化しています。

データの用途としては、最終的にPDFをWebにupするだけ(情報の伝達が目的)なので、ファイルの容量をできるだけ抑えたく、 フォントを埋め込まない「最小ファイルサイズ」に設定しています。
しかし、できあがったPDFはすべて明朝のみで表示されてしまいます(元データは、ゴシック、明朝混在)。
情報の伝達だけが目的ですので、これでもいいとは思うのですが、できれば明朝、ゴシックが混在したPDF(容量をできるだけ軽く)を作成したいのです(明朝、ゴシックの区別さえつけば可)。

フォントを埋め込んでいないのが原因かもしれませんが、OS9,クォーク3.3,Acrobat5(CJKScreen)で同様にやると、ゴシック、明朝混在で表示されます。

足りない情報等あれば追記いたしますので、ご教示ください。
よろしくお願いします。

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Re: リンクが外れてしまう投稿者:いき投稿日:2008/06/11(Wed) 19:13:42No.17934 引用  New!参考までに、サーバーのマシンは何ですか?




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Re: リンクが外れてしまう投稿者:ののの投稿日:2008/06/11(Wed) 17:24:09No.17933 引用  New!ご返答ありがとうございます!
社内のMACは全て同じ環境です。ほかのMACでも同様の症状がでます。
ご指摘どおり、ファイルの名前が長過ぎるものが文字化けしてる可能性があります!ファイル名短くしてしばらく様子を見てみます。
ありがとうございました!




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Re: MACが立ち上がらなくなりました。投稿者:ken投稿日:2008/06/11(Wed) 16:28:21No.17932 引用  New!追加。

別のMacがあるなら、
そのMacと不具合MacをFireWire接続&ターゲットディスクモードで読み込んでみるか、
HDDをとり出して外付けHDDケースに入れて接続してみるとか。




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>> [なんでもRSS] No.17931
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Re: MACが立ち上がらなくなりました。投稿者:ken投稿日:2008/06/11(Wed) 16:24:22No.17931 引用  New!ふーんさんの方法の他には、
壊れたCDドライブを入れ替える、
HDDドライブ設置に空きスペースがあるなら、HDDドライブを追加する。

あ! 外付けだろうと内蔵だろうと、それにOSが入ってないと意味が無いので、CDドライブをどうにかするしかないかな。




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>> [なんでもRSS] No.17930
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Re: MACが立ち上がらなくなりました。投稿者:ふーん投稿日:2008/06/11(Wed) 15:54:41No.17930 引用  New!FireWireで外付けHDから立ち上げてみる




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>> [なんでもRSS] No.17929
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MACが立ち上がらなくなりました。投稿者:たけし投稿日:2008/06/11(Wed) 14:58:24No.17929 引用  New!会社で使ってるG4(OS9.2?)が立ち上がらなくなりました。

画面中央に、”?”マークとMACの顔のロゴが交互に点灯して、最後は駐車禁止マークが
出てきます。MACのCDドライブが壊れているのでCDから立ち上げたりも出来ません。
P-RAMクリアもダメでした。

大切なデータが入っているのでなんとか復旧させたいです。宜しくお願いします。




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>> [なんでもRSS] No.17928
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Re: リンクが外れてしまう投稿者:いき投稿日:2008/06/10(Tue) 16:55:51No.17928 引用 > (ファイル名の途中から「#1105AC」などという名前に化ける)
そこだけ見ると、OSXで半角31文字を超えるファイル名をつけていて、それをOS9で開こうとしたのではないかと思いましたが、い かがでしょうか。
もしそうなら解決策は、OSX側でファイル名を半角31文字以内にしてから共有するしかないかと。




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>> [なんでもRSS] No.17927
http://illustrator-ok.com/main_bbs/joyful.cgi?list=new#a2ad8b8680a9d246cc0f989f7267296d


Re: リンクが外れてしまう投稿者:いき投稿日:2008/06/10(Tue) 16:35:37No.17927 引用 情報が不足しています。
OSXサーバーですか?
他のMACはOSXですか?




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>> [なんでもRSS] No.17926
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リンクが外れてしまう投稿者:ののの投稿日:2008/06/10(Tue) 10:41:50No.17926 引用 どなたか、知っていましたら教えてください!
OS10.4.11の環境でIllustrator CS3を使用しているのですが、社 内LANで他のMACの共有フォルダにファイルを移動したり、自分のMAC内でも他の階層に移動したりすると、た まにリンクの画像の名前が途中から化けてしまい(ファイル名の途中から「#1105AC」などという名前に化ける)、リ ンクが外れてしまう場合があります。
どうしたら防げますでしょうか?




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>> [なんでもRSS] No.17924
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Re: エリア内文字ツールでアウトライン投稿者:ao投稿日:2008/06/10(Tue) 03:52:50No.17924 引用 わたしも一時期ありました。
これ、怖いですよね。
文字の多いページだとこっちはもちろん編集さんも把握できない場合もありますし。
イラレ10のみのトラブルなんでしょうか?

きちんとした原因はわからないのですが、マシン、ソフト、フォント、それぞれの相性によって出てくる不具合の一つだと思われます。
一度、最低限に必要なフォント以外を外してみたらいかがでしょう?
わたしはそれで大体の不具合は解消しました。
その上で、少しずつ使いたいフォントを足しています。
そうやって今は文字が飛ぶ現象はほとんどないので、やはりフォントが問題だったのかなぁと思っていますが、どうでしょう……?




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