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>> イラレ10で日本語のeps画像が配置できない
http://feeds.feedburner.jp/~r/dtpkakekomidera/~3/http%3A%2F%2Fgande.co.jp%2Fcgi-momoco%2Fmomoco.cgi%3Fbtype%3Dpc%26mode%3Dtp%26ord%3Dnew%26page%3D1%26file%3D20071105010617


イラストレータ10で日本語のeps画像が貼れません
配置を実行しても何も起こらずリンクパレットにも何も有りません
また、以前配置をしていたファイルを開いたらリンク先が？になっており
置き換えも反応なしです（アートワーク状態です）
英語・数字名のeps画像は問題なく貼れ、日本語のjpgも貼れます
以前は問題なく貼れていました再起動後貼れなくなってしまいました

直前にしてしまったことは、ユーザー名を変えてしまい、立ち上げ直したら
言語表記が英語になっていたり、デスクトップピクチャが初期設定になっていたりしたので
慌ててもどしたのですが何か関係あるのでしょうか？

よろしくお願いします。

230mo[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.2.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]


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>> re[006]:photo上でイラストレータのアタリ表示
http://feeds.feedburner.jp/~r/dtpkakekomidera/~3/http%3A%2F%2Fgande.co.jp%2Fcgi-momoco%2Fmomoco.cgi%3Fbtype%3Dpc%26mode%3Dtp%26ord%3Dnew%26page%3D1%26file%3D20071103224246%23006


”3Dソフトを使えば”
私もそう思うのだがあくまでも「参考にこれも。」という程度。

3DCGはハンサムなイメージを作ってしまうので実際の製品が出来たときメーカーに
「なんだ全然あのイメージと違うじゃないか！」と言われる事もある。

みんな助言ありがとう！！

DeeDee[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)]


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>> コピーガードでしょうか
http://feeds.feedburner.jp/~r/dtpkakekomidera/~3/http%3A%2F%2Fgande.co.jp%2Fcgi-momoco%2Fmomoco.cgi%3Fbtype%3Dpc%26mode%3Dtp%26ord%3Dnew%26page%3D1%26file%3D20071104112241


いつも勉強させて頂いております。
データDVDに焼かれた印刷データ（イラストレータ、フォトショップなど）をMAC OSX環境（G5）にコピーしようとしたところ、道路標識の駐車禁止の白いようなマークが出て、コピーができません。コピーガードでしょうか？初歩的な質問なら申し訳ありません。よろしくお願いします。

すぎまま[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)]


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>> re[005]:photo上でイラストレータのアタリ表示
http://feeds.feedburner.jp/~r/dtpkakekomidera/~3/http%3A%2F%2Fgande.co.jp%2Fcgi-momoco%2Fmomoco.cgi%3Fbtype%3Dpc%26mode%3Dtp%26ord%3Dnew%26page%3D1%26file%3D20071103224246%23005


驚愕！photoshopにも配置コマンドがる！！
9年間使ってて知らなかった。

DeeDee[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)]


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>> re[004]:photo上でイラストレータのアタリ表示
http://feeds.feedburner.jp/~r/dtpkakekomidera/~3/http%3A%2F%2Fgande.co.jp%2Fcgi-momoco%2Fmomoco.cgi%3Fbtype%3Dpc%26mode%3Dtp%26ord%3Dnew%26page%3D1%26file%3D20071103224246%23004


>それぐらいgessして下さい。
ワケわからん。

エスパーじゃないので的外れになるが、、、

確認はCS3だけだが、元ファイルとしてのIllustratorファイルはいじれないが、Photoshopに配置したIllustratorファイルはスマートオブジェクトとしてIllustrator上でいじれるから応用きかせて創意工夫しろ。

つぅでぃふぉいぃ[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.3 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]


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    InDesignの勉強部屋 InD-Board
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>> 「悪意」と表現された「報復」です
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D140

本当はこのような書き込みはしたくないのですが、「悪意」と当方にとって不本意な表現をなさっているため、それに対する反意を表すとともに、「まだやり取りは終わらせない」宣言をさせていただきます。

これにご返答をいただけない場合は「ご自身の悪意を他者に投影して逃亡した」と理解させていただきます。

> 「縦組み中の欧文回転」をオンにした後、
> 例外を横に寝かせるために90度回転させると、ベースラインが揃わないと私は書いているのですが、

正直申し上げて、サンプルに出していらっしゃる画像では、
「あのサンプルのどこを基準にベースラインが下がっていると『悪意を持って』客観的に判断させるつもりなのか」非常に疑問です。
特に最後のサンプルは、比較対象とすべき和文の行組版がなされておらず、欧文とのズレを比較しようがありません。
私が出したサンプルのように、視覚的な基準線を示すべきだと思います。

繰り返しますが、これは
> どういう悪意をもって解釈すると、上記のような書き込みになるのでしょうか。
> ご自身の悪意の発露のための書き込みでしたら、他でやって下さい。
「悪意」という言葉を使おうとお考えになったきっかけをお知らせください。
うがった見方をすれば、むしろご自身のほうが私へのいらだちから「憎悪」を抱いて私にそれを投射し、悪意を持って発言しているのは篠原酒店であると周囲に認識させよう、と意図されているのではないかとも受け取れます。

自問自答された上でご返答をお願い申し上げます。

それでも気持ちが収まらないのであれば、あとは2chのDTP板「【Adobe】インデザイン・刷れ！【InDesign】」でお願いします。
あそこでしたら私をネタにすることでカタルシスが得られると思いますので非常におすすめです。

> あと、レアケースとのことですが、そんなことないと思いますよ。
> 略号はタテに、文章や正式名称はヨコに、というのは、
> 音羽・一ツ橋界隈の大手出版社の多くの部署でも採用されています。

「改めてお書きになったこの一文から判断できうる形式の組版」であれば私も組んだ経験がありますし、「略号ならば縦向きにする」のは電算写植の頃からそう作業していました。
略語に比べて略語でない場合が少ないからありがちではない方法を取りたい、それにはどうするかとお尋ねになったのではないですか？
こういう経緯になってしまっては、
「凝らずに普段と同じ安全な作業をする」
「一人で苦しむ」
いずれかしかないでしょう。

＞どうも質問の「内容自体」がお気に召さなかったのか、
＞「そういう文字組を実現したいと思うのがおかしい」という論調になってきてしまっているので、
＞これにて終わりにさせていただきます。

「内容が気に召さない」のではなく、
「質問のための表現がうまくいっていない」
のではないでしょうか。
もしそういったズレをお感じになってきたのであれば、それを矯正するために努力されるのはトピックを立てた方の「義務」ともいえます。
それを意識・無意識を問わず放棄なさって、勝手に「悪意を持っている」と表現されては、非常に迷惑です。

他人を悪人扱いなさる前に質問のための自己表現スキルを向上させてください。


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>> Re: 縦組み中の欧文回転の例外
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D139

終わってしまったみたいですが・・・このあたりは自分的にも個人的に興味があるので勝手に続けさせてもらいます。。
(^^;

もし機会がありましたら、Illustratorには文字（スタイル）設定と、段落スタイル設定両方に「縦組み中の欧文回転」の設定項目がありますので、両者を組み合わせて使用してみたら、両方にその設定があることでの「分かりにくさ」を体験いただけるかと思います。
Illustratorの場合はInDesignほどの量のテキストを扱うことがないのが前提となっており、文字（スタイル）と段落（スタイル）設定のどちらか一方だけを使用されることを想定して敢えて両方に項目を設けていると思われますが、InDesignのような大量なテキストの処理に重点をおかれているアプリケーションでは、段落（スタイル）設定で段落全体の書式を決定し、例外的な文字列だけ文字（スタイル）設定を適用する、という組み合わせでの使用方法が分かりやすく、合理的です。
「縦組み中の欧文回転」は段落（スタイル）設定の中にあれば、個別の文字列を選択して適用する文字（スタイル）設定はどんな文字にも適用できる「文字回転」で十分、事足りると。

ちなみに、「縦中横」については、段落（スタイル）設定にあるのは「“自動”縦中横設定」で、文字（スタイル）設定にある「縦中横」を段落の中で自動的に処理させる機能として段落（スタイル）設定に設けられているわけで、重複しているわけではありません。
ところで、3文字までの欧文を自動縦中横設定し、「縦組み中の欧文回転」も有効にした段落で、ある特定の３文字の欧文だけ例外的に縦中横に設定したいとき、InDesign側では同じ半角英字の3つならびとしか判別できないので、そのままでは縦中横設定を解除できません。こういう矛盾したことを要求するとき、「文字（スタイル）設定」に「縦組み中の欧文回転」があるかないかということではなく、この3文字だけ自動縦中横を機能させない、というオプションがあるか、という問題になります。で、当然こんな煩雑な仕様にするのは合理性を欠くので、段落設定の「縦組み中の欧文回転」は有効にせず、特定の文字列だけを選択して文字（スタイル）設定で「文字回転」してOKでいいでしょ？ということになるのでしょう。。。


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>> Re: 縦組み中の欧文回転の例外
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D138

篠原様
>それは「ズレている」とはいいません。普通の組まれ方です。
最初の質問をご覧いただければわかるように、「普通の組まれ方」をお聞きしているのではないのですが……。
じっさい、小文字を「縦組み中の欧文回転」した場合と、
篠原様が127投稿でアップした画像では、ずいぶん異なるのではないでしょうか。

>その状態をさして「ベースラインがずれる」と表現なさっていたのでしょうか？
ベースラインという言葉は、そのような場合には使わないと思うのですが。
127の画像をさして、「ベースライン」というのは、
もしいままで篠原様がそれをベースラインだと解釈されているようでしたら、話がつながらないのは当然ですね。
「縦組み中の欧文回転」をオンにした後、
例外を横に寝かせるために90度回転させると、ベースラインが揃わないと私は書いているのですが、
どういう悪意をもって解釈すると、上記のような書き込みになるのでしょうか。
ご自身の悪意の発露のための書き込みでしたら、他でやって下さい。

あと、レアケースとのことですが、そんなことないと思いますよ。
略号はタテに、文章や正式名称はヨコに、というのは、
音羽・一ツ橋界隈の大手出版社の多くの部署でも採用されています。

pi&puさま
>縦組みという文字列＝段落の中で、アルファベットをどう処理するか、という日本語独特の機能ですので、段落スタイル設定の日本語文字組版の中にあってしかるべきだと思われます。

たしかにそうかもしれません。
ただ、例外を処理するために、縦中横の設定などと同様に、
文字設定のなかにもあってもいいのに、と思うのです。
pi&puさまは、数字を「どう処理するか、という日本語独特の機能」だからという理由で、
縦中横設定が段落設定にある以上、文字設定の中には「逆に不必要です」とお思いなのでしょうか。
そういう考え方のほうが、私には逆に不思議です。

どうも質問の「内容自体」がお気に召さなかったのか、
「そういう文字組を実現したいと思うのがおかしい」という論調になってきてしまっているので、
これにて終わりにさせていただきます。


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>> Re: CS2とCS3について
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D137

「文字組みアキ量設定」は使えますが、CS2とCS3で100％の文字組みの互換性があるわけではありません。
多くのケースでは大丈夫だと思いますが、文字組みが変わるケースもまれにあります。


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>> Re: CS2とCS3について
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D136

大丈夫なんですかぁ！
ありがとうございます！
じゃあCS2のデーターをCS3でつかうにあたって特に互換性が生じるとかは
ないんですね！...っていうわけにはいかないですかぁ？


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>> Re: CS2とCS3について
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D135

ちゃんと使えますよ。


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>> Re: 文字組みアキ量のことで
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D134

ドキュメントを開いていない状態で、アキ量設定を新規で作成して保存するか、すでに設定されているドキュメントから読みめば、アプリケーションデフォルトとなります。

アプリケーションデフォルトでアキ量設定をカスタムで作成した場合、InDesignの環境設定ファイル（InDesign Defaultsファイル）に情報が保持されますが、設定ごとに個別のファイルとして書き出すことはできません。この環境設定ファイルを別の環境の同一バージョンのInDesignにもっていけば、デフォルトでの設定が使用できることになりますが、アキ量設定以外の設定も読み込まれることにはなりますね。。


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>> CS2とCS3について
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D133

CS2で制作したアキ量のセットはCS3でもつかえるのでしょうか。
何か互換がどうとかいわれているので心配です。
きちんと使えたら嬉しいのに。


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>> Re: 文字組みアキ量のことで
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D132

ドキュメントとしてはデーターは残るのですが、違う形で残すことってできるのでしょうか？そしてそのデーターを読み込み以外で使える事ができるのせしょうか？


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>> Re: 文字組みアキ量のことで
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D131

「文字組みアキ量」の画面で「読み込み」ボタンを押してください。


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>> 文字組みアキ量のことで
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D130

新規で制作したアキ量のセットがあるのですが、その設定を新規ドキュメントを開いた時、すでに使えるようにデフォルトと一緒に読み込まれている風にすることはできるのでしょうか？
よろしくお願いします。


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>> Re: グリットフォーマット時の行取りについて
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D129

版面の計算方法と同じです。3行取りだと15H＋15H＋10Q＝40H＝10mmの幅のセンターに文字を置くからでは？


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>> Re: 縦組み中の欧文回転の例外
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D128

>「縦組み中の欧文回転」の設定がなぜ文字設定ではなく、段落設定に存在するのか、ずっと不思議に思っていたのですが、そんなことないですか？

そんなことはないと思います。。
文字（スタイル）設定には、そもそも文字の回転ができるのに、逆に不必要です。

たとえば、テキストを縦組みに流しこむときに、「USA」などのアルファベット文字を自動的に縦向きにしたい、という場合、段落設定（もしくは段落スタイル設定）になかったら、いちいち縦向きにしたいアルファベット文字列を選択して、文字スタイルを適用しなければならなくなります。縦組みという文字列＝段落の中で、アルファベットをどう処理するか、という日本語独特の機能ですので、段落スタイル設定の日本語文字組版の中にあってしかるべきだと思われます。


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>> Re: 縦組み中の欧文回転の例外
http://feeds.feedburner.jp/~r/indesign-studyroom-bbs/~3/http%3A%2F%2Fwww2.rocketbbs.com%2F11%2Fbbs.cgi%3Fid%3Dthats%26mode%3Dpickup%26no%3D127

> おそらく私がなにか勘違いしているのだと思いますが、
> 右のサンプルで3回出てくる「A」のうち、なぜ２回目のものだけずれているのでしょう。
> むしろ私が試したかぎりでは、ヨコに90度回転させた欧文のほうが、ベースラインがずれてしまいます。

はっきり申し上げると理由はわかりません。
その意味で末尾に他の方のご教示をお待ちしたいと書きました。
ちなみに、合成フォントを使わずOpenTypeの従属フォントではズレは生じませんでした。

> 左のサンプルは、一見すると分かりにくいですが、
> 1グリッド内の（左右のではなく）上下の中心軸がずれているのではないでしょうか。
> 大文字ではなく、小文字にするとよくわかると思います。

それは「ズレている」とはいいません。普通の組まれ方です。
横組みにして、全角ぶんのエリアの位置に1文字置いてみることを考えれば、幾分上がった位置をベースラインとみなして文字がデザインされており、それをそのまま90度回転させるのですから、相対的に「上下にズレる」のは当たり前です。

もしかして、その状態をさして「ベースラインがずれる」と表現なさっていたのでしょうか？
（サンプル画像を作ってみたのでご判断をお願いします）

私が知りえる範囲では、ベースラインの位置基準というのは縦組みでも横組みでも「行送り方向と直角に交わる行送り基準のライン」のことを意味しており、縦組みの場合は垂直に引かれたラインを基準にして論じるものだと思っていましたが、そう判断されない方もいらっしゃるようですね。

さて、本題に戻して、質問に出していらっしゃるような組版を実現しなければならない理由をお聞かせいただければと思っています（いや、ご希望の組み方自体がレアケースなので誰も考えていなかったのではと思ったためです）。

> 「縦組み中の欧文回転」の設定がなぜ文字設定ではなく、段落設定に存在するのか、
> ずっと不思議に思っていたのですが、そんなことないですか？

ぜんぜん不思議に思っていませんでした。
というのも、繰り返しになりますが「そういう作業に出くわしたことがないから」です。ニーズがないとベンダーが判断した機能は実装されませんしね。


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>> [なんでもRSS] No.16899
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Re: イラレ10　フォトショップ7.0が起動しない投稿者：kazuya投稿日：2007/11/04(Sun) 21:03:50No.16899 引用  New!どうもありがとうございます！
全て解決しました！
本当にここに相談して良かったです。
ありがとうございました！




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>> [なんでもRSS] No.16898
http://feeds.feedburner.jp/~r/illpcbbs/~3/http%3A%2F%2Fillustrator-ok.com%2Fmain_bbs%2Fjoyful.cgi%3Flist%3Dnew%232996747f973deef7d067b806be9e617a


Re: Illustrator CSでの文字入力時投稿者：ふ投稿日：2007/11/04(Sun) 12:47:26No.16898 引用  New!Illustrator CSとCS2で、日 本語入力のイライラを解消するプラグイン
http://www.chiri.com/freeplugin.htm




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>> [なんでもRSS] No.16897
http://feeds.feedburner.jp/~r/illpcbbs/~3/http%3A%2F%2Fillustrator-ok.com%2Fmain_bbs%2Fjoyful.cgi%3Flist%3Dnew%232035ae3b908695e15acfac97eec9a54e


Re: イラレ10　フォトショップ7.0が起動しない投稿者：D投稿日：2007/11/04(Sun) 08:46:41No.16897 引用  New!ここを参照のこと
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?229115+002




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>> [なんでもRSS] No.16896
http://feeds.feedburner.jp/~r/illpcbbs/~3/http%3A%2F%2Fillustrator-ok.com%2Fmain_bbs%2Fjoyful.cgi%3Flist%3Dnew%23d5ef9b99c35a531a8ef6b1056339ed72


Re: イラレ10　フォトショップ7.0が起動しない投稿者：kazuya投稿日：2007/11/03(Sat) 23:46:14No.16896 引用 返信ありがとうございます！
ネットを外して起動というとSafariやエクスプローラーをアンインストールしてソフトを立ち上げるという事ですか？そ うしてしまうとここに来れなくなると思い試す前に聞いておきたいのですが…。何度もすいません。




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>> [なんでもRSS] No.16895
http://feeds.feedburner.jp/~r/illpcbbs/~3/http%3A%2F%2Fillustrator-ok.com%2Fmain_bbs%2Fjoyful.cgi%3Flist%3Dnew%2325afad3405e9edb9f3508d1b8470b28f


Re: イラレ10　フォトショップ7.0が起動しない投稿者：JIYA投稿日：2007/11/03(Sat) 22:47:05No.16895 引用 ネットを外して起動、ヘルプからOnline→環境設定→アップデートしない、を 選ぶ

バージョン7はアップデートがないのでこれでOKなはずです。Photoshop7はこれでOKになりました。i llustrator10は、私の場合支障はありませんでしたが、同じようにして試してください。




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>> [なんでもRSS] No.16892
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長尺ものの印刷ができない投稿者：谷　勝投稿日：2007/11/03(Sat) 19:44:53No.16892 引用 初めて投稿いたします。イ ラストレーター9や10でロール紙を使って印刷しようとしても印刷プレビューに作成したものが正しく反映されません。以 前は３メールのものも出来ていましたが、突然できなくなりました。解決方法を教えていただけないでしょうか。プ リンターはエプソンＰＸ9000です。




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イラレ10　フォトショップ7.0が起動しない投稿者：kazuya投稿日：2007/11/03(Sat) 19:34:44No.16891 引用 OSXでイラレ10　フォトショップ7.0が起動しない
「Updating Adobe Online components from Adobe.com…」
という画面が出てきて動かなくなります。
原因が全く分かりません。初心者なのでどなたか分かりやすく教えて頂けませんか？




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Re: Illustrator CSでの文字入力時投稿者：亭主投稿日：2007/11/03(Sat) 08:47:33No.16890 引用 >最近作業環境をIllustrator8からIllustrator CSにしたのですが、
文字入力時に8で出ていた文字入力の小窓がCSでは出てこないのは
仕様的に無くなったっということなのでしょうか？

http://illustrator-ok.com/illustrator_koza/faq_tips/faq_contennts/faq_font.html#font11

>画面を引いてるときに文字入力をするとフォントのQ数が足りず
グレーの棒になってしまうので入力・変換が正しくされているのか
確認出来ずに面倒です。。。仕様であれば仕方ないのですが。

http://illustrator-ok.com/illustrator_koza/faq_tips/faq_contennts/faq_font.html#font5

それぞれ上記参照




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Illustrator CSでの文字入力時投稿者：うー投稿日：2007/11/02(Fri) 22:19:40No.16889 引用 最近作業環境をIllustrator8からIllustrator CSにしたのですが、
文字入力時に8で出ていた文字入力の小窓がCSでは出てこないのは
仕様的に無くなったっということなのでしょうか？
画面を引いてるときに文字入力をするとフォントのQ数が足りず
グレーの棒になってしまうので入力・変換が正しくされているのか
確認出来ずに面倒です。。。仕様であれば仕方ないのですが。

よろしくおねがいいたします。




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Re: リング情報投稿者：匿名希望投稿日：2007/11/02(Fri) 21:24:52No.16888 引用 「リンク」の小窓でリンクしてある画像の
部分をダブルクリック。

確認はMAC版ですが、WIN版は違うの？




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