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●PrintJapan.com DTP/印刷の掲示板!&BBS更新情報メール

発行日： 2007/9/10

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┃■PrintJapan.com DTP・印刷の掲示板・BBS更新情報メール
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    DTP駆け込み寺掲示板
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>> re[016]:Illustratorファイルのバージョン判別
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=7309

　
nandaka fumou na kakikomi ga ‥‥‥‥‥‥　　

〓[Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6]

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>> re[010]:文字をアウトラインにしたが太さにバラツキがある
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=7310

そのダイナフォントはDFPですか？
アプリバンドルのDHPは解像度が落ちます。

NC[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; Media Center PC 4.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)]

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>> re[008]:フォントリストの一部の表示が文字化け
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=7308

ありがとうございます。
互換フォント削除後、.lstファイルすべて消しましたが、改善されませんでした。

Hase[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)]

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>> re[015]:Illustratorファイルのバージョン判別
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=7307

10以上でもBridgeでは、保存バージョンがわからないよ

G[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)]

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>> [PR]印刷のことなら吉田印刷所へ PDF/X-1a対応ポスター・カタログ・冊子印刷
http://www.ddc.co.jp/index.html

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    InDesignの勉強部屋
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    http://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/%7ethats/study_bbs/study.cgi
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>> 【宣伝】［InDesign CS3］部首別字形セットのお知らせ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2055

宣伝で申し訳ありません。無料なので許してください。

わたしのホームページで InDesign CS3 用の部首別字形セットを公開いたしました。字形パネルで漢字を探す際、部首から探せるようにしたものです。

部首がわかれば従来より格段に早く探すことができますので、難しい漢字を多く入力しなきゃならない人には重宝すると思います。是非お試しください。
http://www15.ocn.ne.jp/~preopen/jikei/jikei_bushu.html

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>> Re: 段落分離禁止
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2053

やっぱりそうですか。「次段落の行数を保持」ってことですね。

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>> Re: 段落分離禁止
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2052

段落がひとつの単位ですので、「次の行数を保持」に2以上の数字を入れても、対象となる段落（この場合「うううう」の行）の総行数が1行しかなければその1行ぶんだけしか分離禁止の対象にはなりません。

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>> 段落分離禁止
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2051

お聞きしたいのですが、「段落分離禁止オプション」で「次の行数を保持」の「次の行」とは複数行の段落しか対象ではないのでしょうか？　そういう動きなのでそうなのかな？と思っていますが、
例えば
【１】ああああ
　　１．いいいい
　　　　うううう（改行）
　　　　ええええ

「１．いいいい」の行に「段落分離禁止オプション」で「次の行数を保持」に２行としていても「ええええ」の行だけ次の段（頁）に送られて「１．いいいい」と「うううう」は残ってしまいます。
「次の行数を保持」に２行としているので、「ええええ」の行だけ次段（頁）になるときは、「１．いいいい」と「うううう」も追い出されないのですかね？

「うううう」の段落が２行以上になるときは、「うううう」の段落が１行残る場合、「１．いいいい」は次段（頁）の追い出されます。

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>> Re: タグ付きテキストでルビを付加した名簿作成
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2050

(-_-メ) 様、お世話になっております。

ご指摘の通りタグが間違っていましたので、グループルビのタグも使用して、思うような流し込みが出来ました！
有り難うございます！！

もう少しじっくりと勉強したいと思います。
有り難うございました。

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>> Re: DIC擬似出力について。
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2049

以前このテーマが話題になったときにも書き込みましたが、色見本パレットに特色を登録しておけば、数値メモの必要はなくなります。

＃余談ですが「DIC」を口にするのは最近恥ずかしいです。
＃変更社名が「ディーアイシー」になって安堵しています。

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>> Re: タグ付きテキストでルビを付加した名簿作成
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2048

これを流し込んで、列の区切りをカンマにして、表に変換しているわけですよね。
ここに書かれているタグは、文字としてのカンマにルビが振られています。
で、列の区切りをカンマにして表に変換してしまっているので、親文字としての
カンマが消滅し、もちろんそれに付随しているルビも飛んでしまっていると。

<crstr:ルビ文字ルビ文字>は、直後の文字にルビを振るコマンドなので、
いまのままだと、カンマに対してルビが振られてしまっているんですよ。

また、ルビ文字自体も、いまのままだと、大坂太郎の「大」の字に対して
「おおさかたろう」というすべてのルビ文字が振られてしまっています。

【修正個所】
・ルビのタグを名前の直前に
・ルビ文字は、適切な位置に半角なり全角なりのスペースを入れる
　　例）おおさかたろう
・それが面倒ならグループルビのタグ<cmojir:0>と<cmojir:>で
　親文字を挟む
・行頭のカンマは不要
　＝表に変換した時に余計な列が出来てしまう
　　表に変換した後に、列削除してもいいですが……

このあたり、見直してみてください。

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>> Re: タグ付きテキストでルビを付加した名簿作成
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2047

(-_-メ) 様、早速有り難うございます。
参考書の事例をコピペしながら作っているような状態で、タグの事も詳しくは分かっていません。申し訳有りません。

<SJIS-MAC>
<vsn:5><fset:InDesign-Japanese><ctable:=<Black:COLOR:CMYK:Process:0,0,0,1>>
<dps:NormalParagraphStyle=<Nextstyle:NormalParagraphStyle>>
<pstyle:NormalParagraphStyle><clang:English\: USA><cr:1><crstr:おおさかたろう>,大阪太郎<cr:><crstr:>,大阪市北区茶屋町１,00-1234-7890
<cr:1><crstr:おおさかじろう>,大阪次郎<cr:><crstr:>,大阪市北区茶屋町２,00-1234-7890

上記テキストを配置した後で、テキストを選択して表に変換しています。

よろしくお願いいたします。

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>> Re: タグ付きテキストでルビを付加した名簿作成
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2046

ちなみにタグはどんな感じになってますか？
不都合のない程度でいいので、書いてみてください。

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>> タグ付きテキストでルビを付加した名簿作成
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2045

はじめまして。全くの初心者で参考書片手に苦戦しています。
InDesign　CS3の「配置ータグ付きテキスト」を使って、数十ページにわたる名簿を作りたいのですが、流し込む時にエクセル上のルビも自動で流し込もうとしております。
エクセルからCSVに書き出して、ルビにタグを付与してから、テキストを配置すると、氏名の上にルビは入るのですが、そこから、テキストを選択し、「表ーテキストを表に変換」を行うと、表にはなるのですが、ルビが消えてしまいます。
エクセルから直接ルビ付きで表に流し込みが出来れば良いのですが、やり方が分からず、一度CSVにしたものをテキストとして取り込み、表に変換しています。
どなたかお分かりになる方いらっしゃいますか。
よろしくお願いいたします

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2044

いきさん、(-_-メ)さん、匿名さん　ありがとうございます。

>V9は、機能や能力を問う以前に、根本的なパフォーマンスやら安定性やら使い勝手やらが悪過ぎて比べるまでの土俵に立てていません。
>パッケージやマニュアルで「できる」と書いてあることができなかったり（正常に動作しない）
体験版使ってみようかと思ってましたが、そうするまでもないのかな　ver.9の体験版なさそうですけど

>>文字合成機能や文字飾り（文字列の罫巻き、網掛け、シャドー）は秀逸です。
>この辺は、InDesignにも是非見習って欲しいところ。
そうですよね！　見習ってほしいものです。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2043

>文字合成機能や文字飾り（文字列の罫巻き、網掛け、シャドー）は秀逸です。
この辺は、InDesignにも是非見習って欲しいところ。

あとは、指定した範囲がきちんと縦中横になる点かな(これ、当然なんですけどねぇ)

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>> 脚注、ちょっとひどくないですか？
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2042

前置き省略。
ＣＳ２で縦組みの脚注を重宝していました。
（まぁ、左ページのみに作れないという、縦組みにとって重大な欠陥はありますが。）
３でも同様にやろうとしたら、なんと脚注文字列の頭の注番号に「タテ中ヨコ」が利きません。いろいろ試みてだいぶ時間を無駄にしたあげく、ついに本日サポートに電話しました。
「おっしゃるとおりたいへん申し訳ありません、改善要請に上げておきます」とのこと。
がっくりきました。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2041

こんなことでレスを伸ばすのも何なんですが……
V9は、機能や能力を問う以前に、根本的なパフォーマンスやら安定性やら使い勝手やらが悪過ぎて
比べるまでの土俵に立てていません。
一般的な日本語の書籍を組むということでしたら、必要十分な機能があると思いますし、
InDesignのように込み入ったところまでコントロールしようとしていないところが
かえってわかりやすさになっていると思います。

しかし、欧文を組む機能が貧弱過ぎます。また、パッケージやマニュアルで「できる」
と書いてあることができなかったり（正常に動作しない）、
例えばレイヤー機能が付きましたが、使い方がよくわからないんですよ(^^;)
アドビ製品を使い慣れていると特に。

とはいうものの、文字合成機能や文字飾り（文字列の罫巻き、網掛け、シャドー）は秀逸です。
また、飾り罫なんかも面白いですね。線種は使い勝手が悪過ぎますが(^^;)

表組み機能はまあまあですが、重過ぎます。
でも、自動あふれ処理機能と組み合わせたりできるので、かなり強力なポテンシャルを持っていると思います。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2040

> エディカラーの組版機能・能力ってどのくらいなんでしょ？
よねすけさんはWindowsを使っておられるのですね。
自分はVer.7（WIN版）までしか知らないし、よく使っていたのはVer.6なのですが、現在Ver.9まで出ています。
Ver.6については、基本的な日本語の文字組版については必要にして充分な機能を備えています。
文字装飾といった小技の部分の充実度はInDesignを上回ると言えるでしょう。
ただ、操作にはそれなりにクセがあります。いえ、もちろんAdobe系ソフトにはクセがないと言いたいわけではありませんが。
WIN版Ver.6は、グラフィックやカラーの管理や操作感の面で若干不満を感じるかも知れません。

Ver.9は触ったことがないので、もしかしたらとても使いやすく改善されている可能性もありますが。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2038

>編集して文章量が変わった時にそれに応じて自動的に括弧も変わる
これ理想ですよね〓
組版機のように、文字の罫囲み、複数段落（数頁にまたがる）の罫囲みが出来るようになってほしいですね。表組でもセルの途中分割しないので無理ですし。。。
こういうところが、組版機から完全移行できないところなんですよね。組版機もWin XP対応で開発販売終了になってしまったし、
エディカラーの組版機能・能力ってどのくらいなんでしょ？　ここで聞くのはダメか・・・

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2037

「いき様」「よねすけ様」ありがとうございます。

とりあえずは「よねすけ様」のご提案の方法でしのいでいこうと思います。ただ、「いき様」のご指摘のとおり、行数の変化に自動的に対応というわけではないので、将来的にはTeXに戻ることも考えなければならないかもしれませんね。

余談ですが、「よねすけ様」のご提案の方法は、いわゆるワープロ専用機を使っていた頃によく用いた方法と似ています。かつてワープロ専用機と呼ばれるものが1行分しか画面に表示できなかった時代、頭の中で完成図を描きながら、各行の行頭からの文字数をいちいち数えて、カッコの縦線部分を合わせていたことを思い出しました。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2036

失念しておりました。
それなら私もたまに使ってます。
Unicode値を持ちませんが。
┌　だとcid: 12151
│　だとcid: 12167
というあたりですね。
ただ、坊主さんの書き込み内容から察するに、編集して文章量が変わった時にそれに応じて自動的に括弧も変わることを想定しておられるようなので、修正時に手間がかかるという意味では大差ないのかもしれません。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2035

OpenTypePro4や外字フォントには、そういう字形ありますが、
"（"のかたちまんま３行分はできないですが
"[" であれば
┌aaaaaaaaa
│
│bbbbbbbb
│
└cccccccccc

上のようなイメージで行送り（行間）を調節すればいいのでは（Winで書き込みしてるのでMacOSでは化けてるかも、すいません。）
"（"であれば"┌" "└"の角が丸い字形を

"｛"の複数行も出来ます。
OpenTypePro4にそれ用の字形があります。
今、自宅でOpenTypePro4がないのでユニコードがわかりません。

こういうことでは、ないのですかね？

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2034

行数の増減の可能性があるのでは、提案できる手軽な解決策を私は知りませんねぇ。
かっこの中身を割注で組んだこともあるけど、それは2行の場合だし。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2031

「いき様」ご返信ありがとうございます。

表組みは試してみたのですが、表にしてしまうとストーリーエディタでの編集が出来なくなってしまうところが、致命的というわけではないのですがちょっと不便です。アンカーオブジェクトの場合、行数の増減に応じて自動的にカッコが伸び縮みしてくれないようなのでこちらは使いにくそうです。

せめてMS Wordのフィールドのような機能があれば助かるなと思ったのですが、なかなかうまくいかないようですね。

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>> Re: DIC擬似出力について。
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2032

前者はリンクファイルのスウォッチも関係してくるので、完成したデータを校正出力用に直すのは骨が折れるかもしれませんね。

後者はプリンタがなければ不可能ですので……。

どちらも不可能であれば、こちらのスタディルームに素晴らしい方法が紹介されています。
http://study-room.info/id/study/main3/study60.html

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>> Re: DIC擬似出力について。
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2033

特色スウォッチを使って、中身はマゼンタ100に。
これをインキエイリアスで差し替える方法があります。

あるいは、Docucolorのようなプリンタをお持ちなら、プリンタ側の機能でプロセス版を任意のDIC Colorに擬似的に差し替えることもできますが。

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>> DIC擬似出力について。
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2030

どなたか教えて下さい。in design cs2を使用してスミとマゼンダで作ったファイルを、マゼンダのみDICカラーに置き換えてPSプリント出力したいのですが・・・。大元のデータはスミとマゼンダのままイジらずに、というのが前提です。なにか良い方法はないもんでしょうか？

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>> Re: ペースト時に変わってしまう行間
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2029

KOUJIさんどうもありがとうございました。
グリッドフォーマットの中の「グリッド揃え」が「なし」になっていたのが原因と判明しました。初歩的なところでつまづいていました。

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>> Re: スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2028

>「ホワイトスペースのオプション」
＋ホワイトスペースのオプション　クリックで
展開したんですね。気づきませんでした。申し訳ないです。

enスペースが二分幅でよかったんですね。
句読点等の間隔は、半角の感嘆符（!）、ピリオド（.）、コロン（:）の書体と同じ幅ですか。句読点なので「、」「。」と思っていました。

ありがとうございました。

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>> Re: スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2026

http://help.adobe.com/ja_JP/InDesign/5.0/help.html?content=WS841BFB70-EF54-4112-BE63-165CDB268AAD.html#WSa285fff53dea4f8617383751001ea8cb3f-6f67

ヘルプは公開されています。
日本語版での呼び名が「こなれていない」のは、しかたないです。
もともと和文組版にhair spaceとかないですから。
【本家】
http://livedocs.adobe.com/en_US/InDesign/5.0/help.html?content=WS841BFB70-EF54-4112-BE63-165CDB268AAD.html

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>> Re: スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2027

ヘルプで
「ホワイトスペースのオプション」
を検索してみてください。

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>> Re: スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2024

>半角スペースを、「等幅半角字形」にすれば正確に２分の１になります。
CIDやTrueTypeでは、ダメですね。

極細スペースからいろいろなスペースがありますが
具体的にどんだけの幅があるのか？
よろしければ、ご教授いただけないでしょうか？

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>> Re: スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2023

半角スペースを、「等幅半角字形」にすれば正確に２分の１になります。縦書きでも大丈夫です。
これが１番簡単でしょうか。

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>> Re: スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2022

そのうえ、分割禁止のスペースとして動きます(><)

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>> Re: スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2020

英数入力モードで入るスペース以外のどのスペースでも、
文字アキ量でのアキでも、
行末、行頭で吸収はされないのですね。。。。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>> スペース挿入の
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2021

初めまして、スペース挿入での各種スペースで（CS2、CS3使用）
二分幅（１／２字幅）のスペースを入れたいときは、どのスペースを
入れるのでしょうか？（１／２スペースが無いので）
enスペースを入れていますが、これでいいのですか？
句読点の間隔でも無いようですし、
数字の間隔では、フォントによって幅が変わるし・・・
スペースではなく文字のアキ量で二分入れるのでしょうか？

極細スペースからいろいろなスペースがありますが
いまいち用途というか、具体的にどんだけの幅があるのかが
わかりません。
よろしければ、ご教授いただけないでしょうか？

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>> Re: ペースト時に変わってしまう行間
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2019

> 段落スタイルを適用しなおすとスタイルどおりになります。
> しかしそのテキストをコピーしてペーストするとまた詰まります。
> 同じフレーム内でも違うフレーム内でも同様の結果になります。

設定されているスタイルの行送りとグリッドフォーマットの行間は一致してますか？
あと考えられるとしたら、テキストの行送りを自動に設定してグリッド揃えを使っているなら、ジャスティフィケーションの自動行送りの値がどうなっているかとか。

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>> ペースト時に変わってしまう行間
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2018

いろいろと調べたのですがどうしてもわからないので質問させてください。
mac proでCS2を使っています。

グリッドフォーマットと段落スタイルを作成してオブジェクトスタイルに登録し、それをフレームグリッドに適用するやり方をとっています。
そこにテキストを流すとなぜか行間がスタイルよりも詰まってしまいます。
段落スタイルを適用しなおすとスタイルどおりになります。しかしそのテキストをコピーしてペーストするとまた詰まります。同じフレーム内でも違うフレーム内でも同様の結果になります。

またスタイルが正しく適用されている状態のフレームグリッドをドラッグして複製するとまた詰まった状態になってしまいます。コピペだとこの現象は起きません。

オブジェクトスタイルを使わずに段落スタイルとグリッドフォーマットだけにしてみても結果は同じです。
他にもファイルによっては書体まで変わってしまうものもあります。
しかしフレームグリッドをテキストフレームに変換するとこの現象は起きなくなります。

全く原因がわかりません。何がおかしいのでしょうか。ちなみに文字スタイルは使っていません。
どなたか原因がおわかりになりますでしょうか？
よろしくお願いいたします。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2017

左頁　　　　　右頁
Ａ→Ｂ→Ｃ→→Ａ→Ｂ
Ａ→Ｂ→Ｃ→→Ａ→Ｂ
Ａ→Ｂ→Ｃ→→Ａ→Ｂ
Ａ→Ｂ→Ｃ→→Ａ→Ｂ
Ａ→Ｂ→Ｃ→→Ａ→Ｂ

ページとフレームの構成を文字だけで表すと
上記のようになります。左頁にフレーム３つ
右頁にフレーム２つ。矢印の順番に連結されていて
右頁のＢの後、左頁のＡという具合に
頁を行ったり来たりします。
５行目の右頁のＢを終えると、次ページの左Ａに繋がります。

という環境で、

> ・テキストを最初の2ページ分削っても、同じところで止まるか？
完全に同じところではありませんが、左Ｂで止まることがわかりました。
全部確認したわけではありませんが、そのように見えます。

> ・止まる直前の文字を減らしても同じか
本来収まるべき状態にテキストを削ってみたところ、
問題なく流れることがわかりました。

> ・止まったところから先に手でフレームを追加し、文字を流せば流れるのか
フレームを指定しないで、各ページ版面いっぱいに流し込むなら
最後まで止まらずに流れます。

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>> Re: 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2016

いくつかやり方がありますが、可能であれば表組、それが不可能ならアンカーオブジェクトなどが手軽ではないでしょうか。

＞数式（行列）と同じ扱いということで、
数式でないのなら、TeXに頼る必要はないかと。

＞別ソフトで作った物を貼り付けるしか
括弧の形にこだわりがあるなら、Illustratorなどで作成した方が良いかと思いますが。

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>> 複数行にまたがるカッコ
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2015

MacOSX 10.4.9でCS2を使っています。

タイトルのとおりなのですが、特別なplug-inなどを使わずに、複数行にまたがるカッコ（たとえば "(" や "[" など）を表現することは可能でしょうか

例：以下の3行にまたがるかたちで左側に "(" をつけたい（もしくは右側に ")"）
aaaaaaaaa
bbbbbbbb
cccccccccc

いろいろ調べてはみたのですが、やはり数式（行列）と同じ扱いということで、別ソフトで作った物を貼り付けるしかないでしょうか？

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2014

本題に戻って、、

・テキストを最初の2ページ分削っても、同じところで止まるか？
・止まる直前の文字を減らしても同じか
・止まったところから先に手でフレームを追加し、文字を流せば流れるのか

とりあえず気になったのはこんなとこですが。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2013

入稿テキストの段階で、そのテキストが各ページに収まるかどうかを予測するのは不可能なので、<cNextXChars:EvenPage>や<cNextXChars:OddPage>は使っていません。
たいてい、改段か改フレームのタグを入れています。

段落の開始位置の設定を変えたことはありませんでした。今少しいじってみましたが、流れが変わったようには見えません。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2012

(-_-メ)さんのタグ付きテキストでは、<cNextXChars:EvenPage>あるいは<cNextXChars:OddPage>を使っているのでしょうか？ページ移動用のタグはなにを使用してますか？

私のところでも、類似の現象で、タグ付きテキストの自動流し込みが途中で中断することがありました。
内容は、縦書き２段組のレイアウトに流し込んだ時ですが、<cNextXChars:EvenPage>や<cNextXChars:OddPage>は使っていません。
見出しの段落スタイル設定の段落の開始位置を［次のページ］にしている時で、見出しがページの上段のフレームに来たときにのみ発生していました。
使っているタグは<pBreakBefore:Page>になります。
また、レイアウトを変更して、ちょうど下段にくるようにすると、その箇所で止まることは無くなりますが、ほかのページで上段に見出しが来た箇所で同様の症状がでます。
上段のフレームから下段を飛び越して次ページに移動しようとするところで、止まるようです。
これについては、InDesign CS3でも同様です。

(-_-メ)さんのところの症状と共通点があるとすれば、１つのページに２つ（以上）フレームがあるというところです。

ご参考までに。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2010

上記のタグで問題ないのは理解できます。
手元にあるタグ付きテキストを上記のように書き換えてみましたが、
溢れたまま止まりました。

>確実にページに収まるから、こういうタグを作るのだと思います。
そうですね。確実に収まるとわかっているのならそれでもいいでしょう。

>収まらないのなら、普通に流したほうが良いでしょ。
普通にってのは、あらかじめページ上にフレームを作って
連結しておくってことですか？
それをやる手間を省略できないかと、苦労しているのですが(^^;)
それなりにボリュームのあるものを処理する場合、
できるだけ手作業は減らしたいですからね。

形だけを取れば、運用方法次第でどうにかなるかもしれませんが、
直しのことを考えると、テキストの流れは変えたくありません。

バグとはいいませんが、仕様上どうにもならないってことですかねぇ。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2009

>やはり同じところで中断してしまいます
こんなんで行きませんか？

<SJIS-WIN>
<Version:4><FeatureSet:InDesign-Japanese><ColorTable:=<Black:COLOR:CMYK:Process:0,0,0,1>>
<DefineParaStyle:NormalParagraphStyle=<Nextstyle:NormalParagraphStyle>>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>a
<ParaStyle:NormalParagraphStyle><cNextXChars:EvenPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>b<cNextXChars:OddPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle><cNextXChars:EvenPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>c<cNextXChars:OddPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle><cNextXChars:EvenPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>d

＞やはりどこかに問題があるのではなかと
　基本的には、論理的な問題と、プログラムでの実装の問題ですけどね。

＞本来偶数ページに入るべきテキストが奇数ページにいってしまうこともあり
　確実にページに収まるから、こういうタグを作るのだと思います。収まらないのなら、普通に流したほうが良いでしょ。普通にやっても、マスターの作り方次第で、片側にだけ流せますから。

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>> Re: ＣＳ３の表組みについて
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2006

ありがとうございました。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2007

匿名さんのおっしゃることは理解できました。
偶数ページに移るタイミング、奇数ページに移るタイミングで、明示的にそれぞれそのようなタグを入れればいいということですね。

ただ、フレームに入るテキスト量が一定ではなく、フレームからテキストがあふれることによって、本来偶数ページに入るべきテキストが奇数ページにいってしまうこともあり、偶数・奇数の指示を入れることがあまり意味のないものになってしまいます。

問題の起きているタグで、偶数・奇数のタグを入れてみましたが、やはり同じところで中断してしまいます。

shift＋クリックは本来ページ溢れがなくなるまでテキストを流す指示ですから、これが全うされないのは、やはりどこかに問題があるのではなかと思っています。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2008

ありがとうございます。でも理解できませんでした（汗
こちらの無知のためだと思いますし、こちらの前提がうまく伝わっていないような気もしますので出直してきます。
重ね重ねありがとうございました。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2003

要は、既に偶数ページにあるのに、偶数ページにフレームを作れという動作は無視される、ということ。
だから、明示的に奇数ページへ移動するタグを加えればよいだけ。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2004

＞希望する動作をさせるなら、タグが不足しているということです。

本題ではないのに引っ張って申し訳ないのですが、実務で困っているので、どのようなタグを追加すればいいかご存知でしたら教えて頂けないでしょうか。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=2001

＞中断してるわけじゃないというコメントがついたのは驚きましたが
　本題ではないので、これ以上は書きませんが、中断していないのは事実です。テキストが最後まで処理されていますからね。
　単に希望する動作になっていないだけのこと。希望する動作をさせるなら、タグが不足しているということです。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1986

すみません。
私の12062の発言は不正確ですね。
EvenPageタグを使っている場合、あらかじめページを作っておいても3ページ目で止まります。
あらかじめフレームが置かれていれば全て流し込めますが。
そうなると、あらかじめページもフレームも作られていない2ページ目にはきちんと流し込めるのが謎だ。
やはり、バグでしょうか。
余計なコメントを書いてすみませんでした＞通りすがりさん、みなさん

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1984

中断してるわけじゃないというコメントがついたのは驚きましたが、本題ではないので引き揚げますね。
お役に立てず申し訳ないです。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1978

匿名さんのおっしゃる通りですね。

<cNextXChars:EvenPage>
ではなく
<cNextXChars:Page>
なら止まらずに全部流し込めます。

EvenPageって偶数改ページだから、“ａ”の次のEvenPageタグでInDesignは2ページ目を作りますよね。
で、偶数ページだから問題なく次の“ｂ”を入れる。
次のEvenPageタグを読んでInDesignは3ページ目を作るけど、偶数ページじゃないから次の“ｃ”を流し込めない。
だから止まっちゃうんですね。

(-_-メ)さん＞＞
プレーンテキストでもダメでしたか。
なんで止まっちゃうんでしょうね。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1972

これって、中断してるわけじゃなさそうですけど。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1971

＞通りすがりさん
たしかに中断されますね。
＞いきさん
プレーンテキストでも中断されました。

何なんでしょう。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1963

まったく同じ現象ではありませんが、InDesign CS2で自動流し込みが中断されるケースがあります。

見開きのデータに、以下のタグ付きテキストを流し込んでみてください。右ページが白ページになる場合に中断されるような印象です。

<SJIS-WIN>
<Version:4><FeatureSet:InDesign-Japanese><ColorTable:=<Black:COLOR:CMYK:Process:0,0,0,1>>
<DefineParaStyle:NormalParagraphStyle=<Nextstyle:NormalParagraphStyle>>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>a
<ParaStyle:NormalParagraphStyle><cNextXChars:EvenPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>b
<ParaStyle:NormalParagraphStyle><cNextXChars:EvenPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>c
<ParaStyle:NormalParagraphStyle><cNextXChars:EvenPage>
<ParaStyle:NormalParagraphStyle>d

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>> Re: ＣＳ３の表組みについて
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1961

> 質問１．
変更されていません。
また、フレームの外枠を表の外枠の線幅の中心にするオプションも用意されていません。

> 質問２．
フレームからあふれる場合はセル単位で、という仕様も変更ありません。
CS3が出たばかりの頃にAdobeに聞いたところ、その部分の変更は難しいとの事でした。

> 質問３．
これについては、外部スクリプト不要と言い切ってよさそうです。
ただ、市川せうぞーさんが発表なさっていたCS2用のApplescript“TableReplace”のような、“【改行】”をセル内改行と認識して流し込むオプションはありません。

余談ですが、何カ所かセルを結合したExcelから、同様にセルを結合したInDesignの表にデータをコピペしたところ、期待通りに流し込むことができました。
まだ作業量が少ないので、「良さそうな感じ」としか言えませんが。

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>> ＣＳ３の表組みについて
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1960

ＣＳ３の表組みについて質問させてください。
当方では、現在ＣＳを使用しております。
仕事内容は、文字もので表組みもそれなりにあります。
ＣＳでは表組みの外枠の線がテキストフレームの内側、
インデントで下げた場合は、外枠線の線の外側がインデントで下げたところにくるので
セル幅をドラックで変更すると（外枠の線の半分幅分）ベタ組が出来なくなります。
ですので、セル幅は表パレットに数値を入力して変更しています。
質問１．
ＣＳ３では、外枠の線の中心がテキストフレームと重なる（表外枠の線の半分がテキストフレームよりはみ出る）、
インデントで下げた場合も表外枠線の中心が、インデントで下げた位置になる仕様になっていますか？

質問２．
セル（結合セルを含む）は、頁または段（テキストフレーム毎）で泣き別れ出来るようになりましたか？

質問３．
表組み内のテキストの一括差し替えの機能は、標準機能で出来ますか？
（外部スクリプトが必要ですか？）
赤字訂正でなく、wordデータで修正しましたと校正を元のwordで直してくるクライアントが増え、またどの部分に訂正が入ったかわからないことが大変多く、全テキスト差し替えということありますので・・・

よろしくお願いします。

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>> Re: 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1959

Win版 CS2（4.0.5）
Windows XP

似たような条件で、左右ページ20個ほどの連結フレームに20ページほどの量のタグ付きテキストを流し込んでみましたが、こちらでは問題なく最後まで流れました。
もっとも、段落スタイルタグ数種類、文字スタイルタグ数種類と異体字タグ、上付タグ数個なので使っているタグの総数は少ないのですが。

プレーンなテキストなら問題なく流れますか？

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>> 自動流し込みが中断される
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=1958

環境：
Mac版、CS2（最新アップデート済み）
MacOSX 10.4.10

いち見開きの中で、左ページでフレーム２個連結→
右ページでフレーム２個連結→左ページで……
という具合に、左右ページいったりきたり
20個ほどのフレームを連結して、マスターページに置いてあります。

そこにタグ付きテキストを、自動流し込みで流すんですが、
なぜか途中で溢れたまま中断されてしまいます。
必ず同じ箇所で中断するんで、フレームのせいかと思って
フレームを新規に作り直したり、ドキュメント自体も新規に作り直してみましたが、
改善しません。

じゃあ、テキストに問題があるのかと見てみますが、
おかしなところがあるようには見えません。
同じような繰り返しのテキストに、バッチ処理でタグを付けていったので
一部のタグがおかしいというようなことはないと思います。
エラーも返ってきませんし。

溢れたところから、再びshift＋クリックで自動流し込みを指示しますが、
また、途中で溢れたまま中断します。
いったいどこがおかしいんでしょうか。

そのドキュメントをCS3で開いて、同じタグ付きテキストを流してみました。
やはり中断してしまいますが、CS2とは違う箇所で止まりました。
ますますわけがわからなくなりました……。

同じような現象にあわれた方、また解決策をおもちの方
いらっしゃらないでしょうか。
よろしくお願いします。

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Re: ペンツールについて投稿者：亭主投稿日：2007/09/09(Sun) 23:15:22No.16653 引用  New!おっ！、Kazuさん、何時も達者な絵に舌を巻いています。
前回のOff会は残念でした。又の機会を楽しみにしています。

匿名さん
>ペンの種類が４つほどあるのを此処のサイトを見て理解したのですが、それがどうしても表示できません

ツールボックスの個々のツールで、右下に小さな三角が付いている場合、その裏にサブセットとして幾つかの同系統のツールが隠れています。

表示されているツールを「長押し」すればサブセットが表示されるので、それを選択すれば良い訳です。

Illustratorで「人を描く」などの為には、先ずは基礎から地道にやる必要が有りますね。

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>> [なんでもRSS] No.16652
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3683

Re: ペンツールについて投稿者：kazu投稿日：2007/09/09(Sun) 23:08:42No.16652 引用  New!わ、前後になってしまってすみません。

ご質問の際はOSやバージョンなどを明記されるとよろしいのではないかと思います。

ペンツールをプレスし、4つが表示された状態で右端の三角で「切り離し」（CS3）です。

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>> [なんでもRSS] No.16651
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Re: ペンツールについて投稿者：kazu投稿日：2007/09/09(Sun) 23:00:20No.16651 引用  New!Illustratorにはトレース機能がありますが（サードパーティのplug-inも）満足度はとっても低いです。
作業終了後に修正は必至ですし、納得のいく修正をするためには、ベジェを自在に操る技術も必要になってきます。
一から描くのと同じテクニックが要求されるのではないでしょうか。
そのための地道な努力は避けて通れないと思います。

ご亭主さんのおっしゃるように、筆圧感知のペイント系ソフトで描かれる方を選択された方が早道ではないかと思うのですが・・・

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>> [なんでもRSS] No.16650
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3685

Re: ペンツールについて投稿者：匿名投稿日：2007/09/09(Sun) 22:49:57No.16650 引用  New!分かりやすいご説明ありがとうございます。
早速見てみますね。

やはりマスターするしかないのですか；；
此処のサイトにあったのですが、ペンツールなどのツールバーが左側にあるのは分かるのですが、そのペンツールなどを別々のツールバーにするにはどうすればいいのでしょうか？
ペンの種類が４つほどあるのを此処のサイトを見て理解したのですが、それがどうしても表示できません；
質問ばかりですみません。

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>> [なんでもRSS] No.16649
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3679

Re: ペンツールについて投稿者：亭主投稿日：2007/09/09(Sun) 15:18:27No.16649 引用  New!>人を描くときにペンツールが自由に動きません。これはどうしたら自在に描けるのでしょうか？

これはもう、練習してマスターする以外に近道は有りません。
その際、私は「考え方」の理解が大切だと思っています。その辺、私なりに「実践講座」と「First-Step」でまとめて有りますから、宜しかったら参考にして下さい。

http://illustrator-ok.com/illustrator_koza/path/contents/path1.html

http://illustrator-ok.com/illustrator_koza/illustrator_tutorial/tutorial_r/r1.html

なお、ペンツールで描かれる線（セグメント）自体は、太さの変化は有りません。
そこにブラシを適応するなりして太さの変化を出すことは出来ますが、自由に太さを変化させて輪郭線を描く、と言うような場合、その「輪郭線」を「面（塗り）」として、その太さにあわせてペンツールでトレースする必要が有るでしょう。

或いはペイント系のソフトで、筆圧感知のペンタブレットなどを使用するか。

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>> [なんでもRSS] No.16648
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3688

Re: Webページ印刷の画像分解表示投稿者：亭主投稿日：2007/09/09(Sun) 13:19:09No.16648 引用  New!CLさん、重ね重ねのアドバイス、しかもIllustratorとFireworksでの書き出し比較までして頂き、有難うございます。

<style type="text/css">td img {display: block;}</style>は、head要素に移しました。そうですよね、考えてみれば当然のことでした。
お陰で、Another HTML-lintでの採点は、-20点に「改善」しました。
エラーも殆ど、スライス書き出し表示の部分に集中していて、確かに、XHTML 1.0 Strictでの、規格の問題のようです。s

元々、HTMLについての知識など皆無だった私が、Dreamweaver の機能と、書籍による知識に頼ってのサイト造りだった訳です。
そう言う私にとって、StrictもTransitionalも同じことで、今流行りの「構造と見栄えの分離」ってやつをやるに付いて、どうせなら一番厳格であろう、Strictでやってみよう、と言うことでした。

まあしかし、今のところこの辺が私の限界のようです。
Strictに準拠したIllustratorスライスコードの変更などは、もう少し全体のスキルアップの中でしか対応できないようです。

有難うございました。

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>> [なんでもRSS] No.16647
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3672

ペンツールについて投稿者：匿名投稿日：2007/09/09(Sun) 11:58:44No.16647 引用  New!同人活動をしているのですが、オフ本を出す際にillustratorを使ってデータで頼みたいのですが、人を描くときにペンツールが自由に動きません。これはどうしたら自在に描けるのでしょうか？
他の同人作家様の本を見ると、Gペンみたいに輪郭などのところがふとかったりほそかったりしているので、やはり手描きで出来ると思ったのですが、どうすればよいのでしょうか？

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>> [なんでもRSS] No.16646
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3673

Re: Webページ印刷の画像分解表示投稿者：CL投稿日：2007/09/09(Sun) 11:57:04No.16646 引用  New!No.16645 亭主さん：

> <style type="text/css">td img {display: block;}</style>
> を挿入したら、FirefoxでもOperaでも表示が正常になりました。助かりました。
>
> 尤も事情を完全に理解してやった訳ではないので、場所が正しかったか？、或いは方法が正しかったか？、イマイチ覚束ない点は残るのですが。

今回は、Fireworksから書き出されるHTMLと、亭主さん
の作例ページの差分を取って、不足しているところを確
認しました。

該当コード自体は、Fireworksから書き出されるHTMLに
含まれていました。位置としては、head要素内になって
いました。

当初、Illustratorからのスライス書き出しにも入って
いるものと思っていましたが、Illustrator 10からデ
フォルト設定で書き出したものを確認したら、そのよう
なコードがありませんでした。Fireworksから書き出さ
れるこのコードは、HTMLバージョンでのボックスモデル
の違いによるふるまいの差異をなくすために入れられて
いるものだと思います。

亭主さんの作例ページでは、XHTML 1.0 Strictを採用し
ているため、Illustratorから書き出されたままでは正
常な表示ができない状況であったものと考えられます。
XHTML 1.0 Transitionalを採用していれば、前出のスタ
イルシートによる補正は要らないようです（Illustrator
CS3のXHTML書き出しでは、DOCTYPE宣言をTransitional
で書き出しますので、ユーザがStrictに書き換えたら、
やっぱり崩れます）。

>Another HTML-lint で検証してみたら、その部分（深刻度 9）を含め、s ページ全体で〓27点で「がんばりましょう」と出ました。

Another HTML-lintで引っかからないようにするには、
採用したHTMLバージョンに合わせた書き換えが必要に
なります。style要素についてはhead要素の中に入れ
ると解消するのではないでしょうか。また、
Illustratorが書き出したコードにも手を加えなくては
いけません。

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>> [なんでもRSS] No.16645
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3671

Re: Webページ印刷の画像分解表示投稿者：亭主投稿日：2007/09/09(Sun) 07:56:20No.16645 引用  New!CLさん
いつも専門的なアドバイス、有難うございます。今後もよろしくお願いいたします。

<style type="text/css">td img {display: block;}</style>
を挿入したら、FirefoxでもOperaでも表示が正常になりました。助かりました。

尤も事情を完全に理解してやった訳ではないので、場所が正しかったか？、或いは方法が正しかったか？、イマイチ覚束ない点は残るのですが。

Another HTML-lint で検証してみたら、その部分（深刻度 9）を含め、ページ全体で〓27点で「がんばりましょう」と出ました。
他のページは比較的まともな点数が出るのですが。

取り合えず表示が正常化したということで、今の段階で「良し」としました。
spacer.gifへのリンクが切れの件なども、今後見直してみたいとおもいます。

有難うございました。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>> [なんでもRSS] No.16644
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=3687

Re: Webページ印刷の画像分解表示投稿者：CL投稿日：2007/09/09(Sun) 02:36:04No.16644 引用 No.16622 亭主さん：

>http://illustrator-ok.com/illustrator_koza/web/contents/web5.html
>
> このページの最後の画像も、IE以外ではバラバラになって、まともに表示されません。
> 対策が今のところ分からないまま、放置していますが。

スライス書き出し時に生成されたHTMLから、

<style type="text/css">td img {display: block;}</style>

に相当するコードを写し忘れていると思います。これを挿入す
ると、解決すると思います。これがないと、FirefoxやOperaで
はtd要素が内包するimg要素と同じサイズになってくれないの
ですね。

あと、確認するとき、Firefox+Firebugで行ったんでたまたま
発見できたのですが、spacer.gifへのリンクが切れているよう
です。ご確認ください。

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