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発行日: 2006/11/8

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>> re[005]:モリサワフォントに90pv?
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=907


[通りすがりの会社員]様
Commonファイルについては私自身がまだ知識不足ですので、もう少し勉強してから、デザイン会社に話してみます。ありがとうございます。
[ ]様
え、そうなんですか。知りませんでした。ちょっと驚きです。
ありがとうございます。

はてな[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6]


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>> re[001]:イラレCSの表組プラグイン
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=908


表組工房
http://www.koyoshagraphics.com/hyogumi/index.html
 

ブラトン[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1]


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>> re[006]:illustraorのバージョンについて
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=909


>005
それはお互い様ですね。こちらこそ「そろそろOS9以前の環境を破棄したいのですが、なかなか『印刷屋さん達』はバージョンアップしてくれませんねぇ。」と言いたくなるときがしばしば。

おたがいさま〓[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6]


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>> イラレCSの表組プラグイン
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=905


いつも勉強になる情報をありがとうございます。
今回とっても困っていることがございまして、
お力を貸していただけないかと思います。
エクセルの料金データをイラレ8.0でラインマンという表組プラグインで自動流し込みしてましたが、
今回からイラレのCSで作成をしなくてはいけなくなり、
変わりのプラグインを探しております。
どなたかご存知の方情報をお教えいたたけませんか。
よろしくお願いします。

オーシャン[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]


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>> re[018]:InDesignの自動表組ソフト
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=906


Xならそれぐらい全然平気だけどなぁ

匿名[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]


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>> re[005]:illustraorのバージョンについて
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=901


追伸
イラレ8は、外部からの入稿さえ減れば、そろそろ受付を終了しようと思っているくらいです。既に5.5以前(7は論外)や、フォントもOCFは入稿受付けを終了しましたし。
そろそろOS9以前の環境を破棄したいのですが、なかなかデザイナーさん達はバージョンアップしてくれませんねぇ。

ジャン・リュック・ピカード[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/103u (KHTML, like Gecko) Safari/100]


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>> re[004]:illustraorのバージョンについて
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=902


私の会社(印刷)では、外部入稿データの出力・編集に関しては、そのデータのバージョンに合わせる為、旧世代の環境も残してありますが、社内でゼロから作成する場合はCS(OSX+OTF)に統一してますね。
そろそろCS2にしなくてはと思っているところですが。

ジャン・リュック・ピカード[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/103u (KHTML, like Gecko) Safari/100]


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>> re[003]:illustraorのバージョンについて
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=903


私の会社(印刷+製版)は、MacOSX導入が2006.4月(まだ、1年も経っていない)だったので、その時点での最新環境(?)を揃えたらしいので(社長が)、CS2を使用しています。
しかし、入校してくるイラレデータは、80〓90%くらいでバージョン8が多いですね。

ですから、[のほほん]さんも言っているように、環境によって異なると思います。

参考に、なったでしょうか?

近麗[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]


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>> re[002]:illustraorのバージョンについて
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=904


 環境によって異なるのではないのでしょうか。
ちなみに私の場合は、OSX利用の場合は10.0.3。OS9.2.2の場合は8.0.1を使っています。

のほほん[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6]


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>> re[001]:illustraorのバージョンについて
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=897


CS(11)です

   [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]


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>> illustraorのバージョンについて
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=898


 現在私が使用しているillustraorは8.0が主流なのですが、
 最近DTPデザイナー、オペレーターが使用している
 イラレのバージョンは何がよく使われているのでしょうか?
 私的には8.0が一番使いやすく
 安心して使用できると思っているのですが、
 お客様や外注先からくるイラレのバージョンがCSだったるすることが
 多く、気になっています。
 みなさんはどのバージョンを一番使っていますか?
 一応過去ログを検索してみたのですが、どうしても出てこなかったので
 書き込んでみました。
 よろしければ教えて下さい。
 
 

yuki7[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02]


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>> re[017]:InDesignの自動表組ソフト
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=899


すみません。環境を全く書いておりませんでした。

PowerPCG4:OS9
メモリ:1.12G(仮想メモリは多すぎて入らないとこと)
インデザイン2.0.2のメモリの割り当て:400M

Table Replaceをインデザインのスクリプトから実行すると時計が出てそのままになり実行されません。
ですので、デスクトップにスクリプトを置いて別起動みたいな形で使っています。

エクセルのデータを貼り付けています。
2桁数字の1列×30行くらいならできますが、桁が多かったり英数字だと1列×8行くらいしか差し替えできません。エクセル、インデザインの選択範囲が同じでも実行できず、スクリプトを強制終了して、また立ち上げて少しずつ差し替える状態です。
文字数が多いと駄目みたいです。
そして、何度も強制終了しているうちにフリーズしてしまいます。。。。

このような状態です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。

ぽーすけ[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]


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>> re[004]:スミベタの文字がPDFにすると、アミ文字に。
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=900


皆様、ありがとうございます!

>PS出力→分版・K版のみ→PDF化→Acrobatから印刷
これは、1Cの場合は有効なようです。ただ、今回は、4Cのものだったので、他の色が飛んでしまうのでアウトでしたが…。

>「画像として印刷」
これは、試してみていましたが、解像度を上げたりしても、アミのままでした…。

>C60 M60 Y60 K100以上またはR0 G0 B0
RGBで試してみたところ、見事成功いたしました!
リッチブラック☆様、ありがとうございます!
頭の中が印刷対応モードになっていて、とにかくK版のみにすることばかり考えていました^^;
適切なアドバイスありがとうございました!

ラベンダー[Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]


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>> re[004]:モリサワフォントに90pv?
http://feeds.feedburner.jp/dtpkakekomidera?m=896


フォントが無い環境で書類を開き、Osakaなどが代用されている状態で保存すると、90pvになる

  [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja; rv:1.8.1) Gecko/20060918 Firefox/2.0]


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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=237

InDesignはネットワークでの使用をサポートしていないので、そのデータを別コンピュータからネットワークを介してアクセスして更新したり、サーバにある画像をリンク配置していたりすると、思わぬエラーが発生することがあります。
なにか心当たりはありますか?
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?227467+002

ドキュメントファイル及び配置画像の元データはローカルのハードディスクにコピーして作業するのが基本です。



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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=238

いきさん、るるさん、pi&puさんありがとうございます。

いきさん
スプレッドやノイズを使っていませんか>
使っていませんでした。ふたつに分けたときも同じエラーがでました。

るるさん>
普段と同じパソコンで前回までのファイルは普通に出来てました。今回のだけ出来ないんです。違うパソコンで試したのですが同じ結果です。


pi&puさん
互換書き出しをしようとしているドキュメントの置いてある場所>
書き出すinddはWindowsのDドライブ内です。書き出した先はデスクトップです。違うところでやろうとした時はネットワークサーバからやりました。出すところはデスクトップでしたが。なにか関係でもあるのでしょうか?

ながながとすみませんが、よろしくお願いします。



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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=239

互換書き出しをしようとしているドキュメントの置いてある場所はどこですか?
ネットワークのサーバ、もしくは共有リムーバブルメディアから直接開いて互換書き出ししていませんか?

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>> Re: 印刷すると文字が一部つまる
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=240

和文truetypeでタブなどがあると出力時に字が詰まったりする問題がありまして、もしやと思いMS明朝やMSゴシックで、PSプリンタ(OKI MICROLINE 1055PS)
で試してみましたが、再現できませんでした…
truetypeって、ひょっとしてダイナフォントですか?

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>> はい、
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=223

「サブセット」になっていました。
“なし”と“完全”でも印刷してみましたが、直りませんでした…。
でも、“なし”ですと、変な模様が文字の上に出たのですが、それがなければ正しいアキで印刷されていました。

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>> Re: 印刷すると文字が一部つまる
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=224

>しかし、試してみたところ、直りませんでした…。

では、もう一箇所確かめていただきたいのですが。
「プリント」ダイアログの「グラフィック」タブに「フォント」の項目がありますが、そこの設定は「サブセット」になっていますか?

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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=225

脇から失礼します。
私も、Win2000/CS2(4.04)のinx書き出しで苦労しました。
私の場合はTRADOSというアプリケーションに渡すためinxに書き出す必要があったのですが、それを再びCS2で読み込む際にりぃおさんと同じエラーが頻出しました。
エラーの出るタイミングが、同一ファイルでも一定でなく、また稀に開くことができたり(特に再起動直後)、別のPCだと開いたりしたことなどから、「メモリ(もしくはPCのスペック)不足?」と考え、ファイルを細かく分割したところエラーは出なくなりました。
私の場合はCS2→inx→CS2ですので、りぃおさんと同じではありませんが、ご参考になれば。

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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=226

一旦CS2で作ったものを互換ファイル(.inx)に書き出したところで、CSで読めるのはラッキーだと思った方がいいです。

ところで、今頃読み飛ばしていた部分を読み直していたのですが(すみません)、
>ぼかしやドロップシャドウはたくさん使いました
との事ですが、スプレッドやノイズを使っていませんか?
それだと、CS2で追加されているため、CSで読めずエラーになっている可能性がないとは言い切れませんが。

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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=227

いきさん、なんどもありがとうございます。

二つに分けてやったのですが、CSの互換性で保存したのをCSで開いても最初に書いたエラーが出てきます。
CS2にあってCSにないものがあるから無理なのかな?と思ったのですがその辺は関係ないのでしょうか?

くどくどとですが、よろしくお願いします。

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>> 知りませんでした!
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=228

>TrueTypeを使っている場合は後者を選ばないと、画面とプリントアウトが一致しないと思います。

そうなんですか??
いつも何もせずにプリントしていました…。
勉強になります。

しかし、試してみたところ、直りませんでした…。
せっかく教えていただいたのに、申し訳ないです。

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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=229

>今あるページを、ファイルをコピーして要らない部分を消してCSの新規→ブックでファイルを作って、その中でくつっけるのでしょうか?

そこまで作業なさっているなら、おそらくこれ以上の説明を文章でするよりも実際にやってみて頂いた方が理解できるものと思います。

>ファイルの重さは変わらない
私もよく知らないのですが、上書き保存をする場合、InDesignはどうやら変更履歴をファイルに含めるために重くなるようです。
別名保存すると多少軽くなるはず。お試し下さい。

りぃおさんはWindowsですので、先にレスを下さっている流星さんのサイトにある「別名保存」スクリプトを使えば上書き保存するかのような感覚で別名保存することができます。
ただし、スクリプトをエディタで開き、「CS」となっているところを「CS2_J」に書き換える必要がありますが。

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>> Re: 印刷すると文字が一部つまる
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=230

「プリント」ダイアログから「プリンタ」をクリックすると、プリンタの詳細設定ができます。
このとき、いずれかの設定項目で、TrueTypeを「デバイスフォントと代替」させるか「ソフトフォントとしてダウンロード」するかの切替ができるようになっているはずです。
TrueTypeを使っている場合は後者を選ばないと、画面とプリントアウトが一致しないと思います。

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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=231

いきさんありがとうございます。

テキストフレーム中に、グラフィックフレームをコピー&ペーストできること>
初めてしりました。しかし今回それはやってはないです。(てか今までも)

ファイルを分ける>
検索してみましたが理解不足です。今あるページを、ファイルをコピーして要らない部分を消してCSの新規→ブックでファイルを作って、その中でくつっけるのでしょうか?

しかし、このやり方でやっても同じ結果になります。ページ半分消したのにかかわらずなぜinddファイルの重さは変わらないのでしょう?半分とは言わないにしろ多少は減ってもおかしくないのに・・・CS2にあってCSにない機能を使っているとかって関係があるのでしょうか?CS2にあってCSにない機能が何かは分かりませんが・・・

よろしくお願いします。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 

>> 返信ありがとうございます。
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=232

そうなんです…。

プリンタはpsプリンタです。
フォントはTrueTypeです。

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>> Re: 印刷すると文字が一部つまる
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=233

画面表示とプリントアウトが違うということですか?

プリンタはpsプリンタですか?
フォントは何を使っていますか?

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>> 印刷すると文字が一部つまる
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=234

いつもお世話になっております。

WindowsXPのIn DesignCS24.0.4で作業しております。

かなり初歩的な事かもしれませんが、フレームグリッドにおいて、

あ い う え お
↑字送り500にしている、若しくは文字後アキを二分にしている。

のに、
紙に印刷すると、

あ い う えお

と、一部つまってしまいます。

ちなみにこの“え”の部分は半角数字を使用しているとつまるみたいなのです。
また、同じファイル内でもこのような現象が起こるページと起こらないページがあります。
どうやら、フレームグリッドに問題がありそうなのですが…。
対処法として全角スペースをいれて、水平比率を50%にすると大丈夫みたいです。

どなたか知っている方がいらっしゃいましたら、ご教授願います。

自身で検索をかけても出ませんでしたが、以前に話題にあがっていましたら、本当に申し訳ないです。

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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=235

>あまりにも知識不足

りぃおさん、最初から全ての知識を持って作業している人はいません。
みなさん、マニュアルやヘルプ、参考書などで覚えておられます。

>インライングラフィック
りぃおさんの書き込みを拝見する限り、使ってはおられないようですが。
テキストフレーム中に、グラフィックフレームをコピー&ペーストできることはご存じですか?

>ファイルを分ける
ヘルプでブック機能を検索してみてください。

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>> Re: CS互換について
http://feeds.feedburner.jp/indesign-studyroom-bbs?m=236

流星さんありがとうございます。

Inxは約6.50KBです。しかし前回が7.40KBあるのでなんか怪しいのですが・・・前回に対し今回のinddファイルは約1.5倍ありましたから。

インライングラフィクスなど 多くありませんか?>
あまりにも知識不足で本当に申し訳ございませんが、インライングラフィックスとは何でしょうか?文字(文章?)の中にオブジェクトがあることですしょうか?ぼかしやドロップシャドウはたくさん使いましたが、文章の中にオブジェクトは何も貼ってはいません。

ファイルにあるページを半分ずつに分けて保存>
ファイルを分けるとはどうやってやるのでしょか?
その後、CSでくっつける(分ける前に戻す)事は可能でしょか?

よろしくお願いします。

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>> グラデーションの出力・刷版で…
http://www.dtp.il24.net/tubo/cgi-bin/dtp.cgi?mode=allread&no=4177

どうしてよいのか判らずここに投稿させていただきます。
特色2色印刷用のデータを作成(イラストレーター8にて)、印刷したのですが校正用のカラープリンタ出力紙とは異なる結果となってしまいました。特色というのは1色は赤、もう1色は茶です。赤から茶へときれいになるはずが色が変わる辺りから濃度が下がりだし紙の白さが出始め、また再び濃度が上がる形になってしまったのです。途中で白くならず徐々に赤と茶が掛け合わさるようにしたいのですがどのようにデータを作ればよいのでしょうか?(逆の茶から赤パターンもあります。オーバープリント設定で済みそうにもなさそうなので…)
文字ばかりでは分かりづらいとは思いますがどなたかご助言いただけないでしょうか宜しくお願いいたします。

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>> [14669]ありがとうございます!!
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1222


とろやんさま
かなり画期的です。
これでできそうですね。
ありがとうございました。
明日試してみます。
助かります!


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>> [14668]Re: レイヤを残して切り抜きたい
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1221


>ただ、、レイヤ分けは消えてしまうのですね、、。

「コピー元のレイヤーにペースト」をONにしておいてください。


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 

>> [14667]Re: レイヤを残して切り抜きたい
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1216


とろやんさんありがとうございます。
かなり有効な方法ですね。
ただ、、レイヤ分けは消えてしまうのですね、、。
この方法は知らなかったので、今後かなり使えそうです(^^)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 

>> [14666]Re: 体験版
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1217


>体験版は、購入を検討している人が使用感を確かめるためのもの。
試用できる間に仕事で使うデータをデータ資産として蓄積するのは間違っていると思います。

確かにそうなんですよね。
AZUさんが仰るように、これを声高に推奨するってのは筋違いかも知れないと思っています。
しかし同時に、これは私個人の心情ですが、力関係ってのも有ると思いませんか?

メーカーは殆ど一方的に自分の立場を押し付けてきます。
ユーザーはバラバラで殆どなす術が有りません。パージョンアップに伴う「より快適な環境」なんてもう要らないと思うのに、容赦なく押し付けてきます。
特に私が驚いたのは、ソフトのバージョンアップしたとき、下位バージョンの使用権限がなくなるんだそうですね。そんな訳に行きますか?

そして又、何かのたびにユーザー同士、お互いにそんなことまであげつらうような書き込みが有ることです。
「ご尤もです」としか言いようが無いのですが。


節度を持った使い方をすると言うのは当然のこととして、或いはそのことによって不正ユーザーが駆逐され、結果的により安価に正規版が買える状況が来るのかも知れません。
この掲示板でも不正コピーを前提としての質問には、ハッキリと拒否の姿勢を示そうと思っていますが。

まあ、それ以外の今回の問題程度は、お互いの意見交換ということで「参考にしておく」でいいのでは、なんて思う「今日この頃」。


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>> [14665]Re: レイヤを残して切り抜きたい
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1218


ダイレクト選択ツールで、切り抜きたい範囲より少し広めの範囲を選択してコピー&ペーストはどうでしょう?

ただ、あまり細分化すると後で修正が入ったとき大変ですので、アートワークのアンチエイリアスやグリーキングを設定してしのぎたいとこではあります。


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>> [14664]Re: ファイルを開きたいのですが…
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1219


コスゲタケシさんに賛成。
体験版は、購入を検討している人が使用感を確かめるためのもの。
試用できる間に仕事で使うデータをデータ資産として蓄積するのは間違っていると思います。


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>> [14663]Re: レイヤを残して切り抜きたい
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1220


亭主さんありがとうございます。

そうですか。。すんなり切り抜けないんですね。。ひとつひとつトリミングするのはなかなか大変そうですね。
でも、ひとつの方法ではありますね。ありがとうございます。

やりたいことは、たとえば、兵庫県の地図を作っていて、神戸市部分、尼崎市部分、姫路市部分、、というふうに切り抜いて別名保存してそれぞれの市のファイルを作りたかったのです。
その兵庫県の地図には、線路、池、道路とさまざまなオブジェクトや配置画像が載っており、レイヤーも十くらい重なっているのです。それをばっさりといっぺんに切り抜きたいなと思ったのです。
ファイルサイズのことしか書かず説明が悪くてすみません。



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>> [14662]Re: ファイルを開きたいのですが…
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1214


いや、建前論でいったら

>>体験版ソフトウェアは、評価目的としてご使用ください。<<

アドビのサイトにははっきりこう書いてあるわけですし。
体験版を使用したことによる成果を業務に使うというのは、本来の目的とは
違うと思います。


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>> [14661]Re: レイヤを残して切り抜きたい
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1215


>画像を合わせて地図を作ったのですが、重たすぎて

元々の配置画像(地図)の解像度が高いなどで、重いんでしょうね。
Photoshopなど、ビットマップ画像ソフトで解像度を落とし、必要な領域だけトリミングしてから配置した方がいいでしょう。
(Illustrator側で、配置画像の解像度を調整できましたっけ?、一寸今思い浮かばない)
Illustratorだけでなら、「ファイル→書き出し」で一旦、解像度を落として保存し、再配置すればいいかと。
配置の際、リンクパレットで、「埋め込み」にするより「リンク」のままにしておいた方が軽くなります。


ただ「切り抜き」と言った場合、ビットマップ系ソフトとIllustratorなどベクトル系ソフトでは考え方が全然違いますよね。
ビットマップ系で切り抜き(トリミング)をすれば、その分ピクセル数が少なくなり、ファイルサイズも縮小されます。

Illustratorで、クリッピングマスクやパスファインダで「切り抜き」をしても、表示領域が少なくなるだけで、ファイルサイズは減りません。操作が加わるだけ重くなるでしょう。

………と言うことで、どうもスマートな回答になっていませんが。
どなたか、的確なフォローを宜しく。


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>> [14660]Re: ファイルを開きたいのですが…
http://feeds.feedburner.jp/illpcbbs?m=1213


>私は、これは建前上NGだけれども、
>実際にはやってしまっても構わないことだと思っています。

個人的にやる分には目くじら立てる必要はないと私も思います。
ただし、この掲示板のような公の場所(建前が必要な世界)で、推奨することではないと思ったのと、No.14600のReeさんの書き込みだけではスレ主である さちさん の使いかたまで否定されてしまうと思ったのでNo.14643を書きました。

それから、他人のハンドルネームをタイトルにすることは、それこそネチケット(死語でしょうか?)に反する「気分の悪い」行為なんですけどね。



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